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不嘴炮,不久前我在相關討論串說自己要實測華為的月亮模式,這就來了。 有興趣的人,可以看影片,剛剛才錄的,畫面有點亂請見諒: https://youtu.be/fFnoOSh_dBU
我測試的照片是以下兩張: https://i.imgur.com/Igmw52p.jpg
https://i.imgur.com/QyqQdNY.jpg
一個是測試鄉民的鄉,在月亮模式下會如何表現。 一個是測試小白點,在月亮模式下會不會自己消失(如同有鄉民貼出來的截圖,愛心消 失)。 結果如下: https://i.imgur.com/pvPsIBE.jpg
https://i.imgur.com/NBbtqX8.jpg
https://i.imgur.com/jmN427A.jpg
結果,無論是「無中生有」還是「東西被刪掉」都沒發生。 這是我的實地測試,也希望那些質疑我說法的人,可以用相同的測試方式打我臉,以上 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.165.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1563372112.A.6C1.html
kouta : 好努力07/17 22:03
cookiesweets: 幫補血 不過你影片網址有問題 07/17 22:03
※ 編輯: GoogleDocs (180.217.165.141 臺灣), 07/17/2019 22:03:52
GoogleDocs : 改了! 07/17 22:04
jasn4560 : 網址斷掉了啦... 07/17 22:04
sohandsomeim: 實話實說! 華為在不好應該也比HTC好吧??? 07/17 22:04
cookiesweets: 照片的鄉是界線清楚的,拍完後ai講鄉修成模糊且顏 07/17 22:05
cookiesweets: 色和底色對比高,很符合科技美學說的“不是p新的照 07/17 22:06
cookiesweets: 片,是把原本的景色修成像月亮會有的景色。”鄉字就 07/17 22:06
cookiesweets: 被修圖的很像隕石坑的顏色 07/17 22:06
cookiesweets: *將 07/17 22:06
cookiesweets: 不過誰叫這品牌是華為,華為跟反中牽扯到太敏感了, 07/17 22:08
cookiesweets: 不會有人好好跟你實測討論的。不用說tc,就算是其他 07/17 22:08
cookiesweets: 陸廠,譬如1+7有這種爭論,他們也會比較客觀看 07/17 22:08
cookiesweets: 但是這是華為嘛....所以我猜你實測再多等等還是被噓 07/17 22:08
cookiesweets: 爆 07/17 22:08
shankstrf : 專利不是都申請好了? 07/17 22:09
binarytree : 護航護成這樣 真執著 07/17 22:10
jasn4560 : 我猜他們不敢現身,會自動無視這篇 07/17 22:11
jasn4560 : 然後下一篇繼續跳針 07/17 22:11
a456618 : 為何都實驗了還算護航啊 那出嘴巴吧是什麼?吃嘴ㄏ 07/17 22:12
kuma660224 : 你拍的還是月亮啊,要拍火星或內褲 07/17 22:12
yys310 : 內褲不是早實驗過了? 07/17 22:12
cookiesweets: 不說其他人黑的那麼執著,說原po護航的那麼執著XDD 07/17 22:13
kuma660224 : 軟體合成也可用權重去保留原圖拍到的明顯細節 07/17 22:13
yys310 : 欠黑 07/17 22:14
cookiesweets: 板上這種實測文越多越值得鼓勵,覺得原po哪裡測的 07/17 22:14
cookiesweets: 有問題也大可說出來,反正都有錄影。不要發現辯不過 07/17 22:14
cookiesweets: 就說在執著什麼 07/17 22:14
bruceytw : 火星呢? 07/17 22:14
kuokuokuo915: 反正有實測就給推 覺得這篇是護航的不妨po自己的證 07/17 22:16
kuokuokuo915: 據出來 07/17 22:16
kuokuokuo915: 真理是越辯越明der 07/17 22:16
vrvr323 : 阿就是個GAN,一堆人在那邊p來p去,無中生有。嘆~ 07/17 22:16
kuokuokuo915: 我覺得現在板上跟數年前比,少了很多像這種真實去 07/17 22:18
kuokuokuo915: 測試手機的文,多了一堆泛政治或是互酸的文@@ 07/17 22:18
Icarus00004 : 這模式除了拍月亮以外有用嗎? 07/17 22:19
kuokuokuo915: 以前是一群peace的宅宅聊手機,現在變成兩邊粉絲甚 07/17 22:19
kuokuokuo915: 至兩黨互酸的地方 07/17 22:19
kuokuokuo915: 懷念以前全部安卓合力霸凌果果的年代 07/17 22:20
GoogleDocs : 說真的…拉那麼遠拍,不管有沒有月亮模式照片都很 07/17 22:22
GoogleDocs : 難看。 07/17 22:22
ntusimmon : 實測變護航............. 07/17 22:28
k9120303 : 實測就是推 07/17 22:31
Kobe58121051: 我來試拍看看好惹 07/17 22:34
imsphzzz : 反指標會無視,酸酸又沒用過,網路上找個圖就好像實 07/17 22:34
imsphzzz : 際用過一樣 07/17 22:34
ZnOnZ : https://i.imgur.com/SjOVZhY.jpg 07/17 22:39
ZnOnZ : 順便一下吧! 07/17 22:39
jjps042896 : 幫推 自己測專業vs月亮模式 07/17 22:41
jjps042896 : 差在對比和銳化 無中生有倒是沒有 07/17 22:41
darren9420 : https://i.imgur.com/zF3EHeL.jpg 07/17 22:42
darren9420 : 昨天拍的 07/17 22:43
x850519 : http://www.bilibili.com/video/av49632287 07/17 22:47
x850519 : 懶的理了,一刀未剪自己看,你的版本是153第一版? 07/17 22:47
x850519 : 不是的話你也不用說那麼多了 07/17 22:47
x850519 : 隔天華為就更新了版本且未改版本號 07/17 22:48
kuokuokuo915: 麻煩原po滿足一下Z大的心願了 07/17 22:49
x850519 : 還是更新的就不叫p?影片中也有達成條件,你照影片 07/17 22:49
x850519 : 的做再說吧 07/17 22:49
OscarShih : 這才是我知道的ptt 07/17 22:49
x850519 : 而且你是mate 20 pro 不是p30 pro 耶 07/17 22:50
kuokuokuo915: 樓上說到這樣那也沒辦法,畢竟現在大家手裡應該都是 07/17 22:51
kuokuokuo915: 更新過的版本了 07/17 22:51
x850519 : 連p30 pro 都沒有,想要證明什麼XDD 07/17 22:53
BenJMAS : 人家不是在說P30 pro嗎,為什麼用Mate 20 pro測? 07/17 22:55
BenJMAS : ?? 07/17 22:55
kuokuokuo915: X大,這串的起源是華為把月亮模式申請專利欸,難道m 07/17 22:55
kuokuokuo915: ate20不是華為的嗎? 07/17 22:55
kuokuokuo915: 而且mate20pro 是移植p30的月亮模式呀 07/17 22:55
BenJMAS : 可是王躍琨那時候測都是開到近50倍數碼變焦來看看 07/17 22:57
BenJMAS : 會不會觸發欸。 07/17 22:57
x850519 : P月起源是p30 pro 07/17 22:57
BenJMAS : 所以Mate 20 pro也在更新後硬是上到50倍數碼變焦嗎 07/17 22:57
BenJMAS : ? 07/17 22:57
kuokuokuo915: 好吧 有道理 07/17 22:58
kuokuokuo915: 沒沒 影片好像只有30倍? 07/17 22:58
BenJMAS : 王躍琨列出來的觸發條件之一就是要放大到超高倍率 07/17 22:58
BenJMAS : 。 07/17 22:58
kuokuokuo915: x大,這串的討論是源自於華為把月亮ai申請專利,我 07/17 23:00
kuokuokuo915: 自己認為只要原po是用“華為”的“月亮模式”實測, 07/17 23:00
kuokuokuo915: 就有一定的參考性。如果你要單純探討p30,那你可以 07/17 23:00
kuokuokuo915: 略過這篇文章,畢竟這篇是在討論華為不單單是p30 07/17 23:00
x850519 : 要推翻別人好歹準備完善一點,手機不一樣,也沒照著 07/17 23:00
x850519 : SOP做,到底在幹嘛XDDD 07/17 23:00
BenJMAS : 但是會買華為手機的絕對不會是追求可以造假月亮或 07/17 23:00
BenJMAS : 是50倍數碼變焦,大家都知道那個焦段要拍照根本不 07/17 23:00
BenJMAS : 堪用,大家還是追求它在可用焦段的強大展現。 07/17 23:00
kuokuokuo915: 我當然知道最早是p30 pro 但是現在月亮模式已經下 07/17 23:01
kuokuokuo915: 放到mate系列了,用mate系列做當然有其參考性 07/17 23:01
jasn4560 : 我是不認為華為會特地幫Mate20系列 07/17 23:02
jasn4560 : 再做一個月亮的演算法 07/17 23:02
x850519 : http://i.imgur.com/F9LnD2K.jpg 07/17 23:03
MasterHsieh : 重點是拿P圖宣傳相機可拍清楚月亮 懂? 07/17 23:03
x850519 : 這是第一篇的截圖, k大誤會了什麼,p月起源就是p30 07/17 23:03
x850519 : pro 07/17 23:03
kuokuokuo915: 痾 x大你要不要截下面的部分 07/17 23:05
x850519 : 鬧那麼大隔天就更新掉了,現在要觸發只會更難呀,所 07/17 23:05
x850519 : 以王耀坤手上那部才斷網防止更新呀 07/17 23:05
kuokuokuo915: 月亮那串文已經沉下去了,現在重新浮上來不就是因 07/17 23:06
kuokuokuo915: 為華為要申請專利嗎? 07/17 23:06
kuokuokuo915: 如果你今天是回三個月前那串文,說要指定p30我覺得 07/17 23:06
kuokuokuo915: 合理 07/17 23:06
x850519 : 我截的就是今天的文 07/17 23:07
kuokuokuo915: 但人家今天挑明了是在講華為整體的月亮模式,更何況 07/17 23:07
kuokuokuo915: 這篇文原po也不是回你的文,是自己開新討論自己華 07/17 23:07
kuokuokuo915: 為手機的月亮模式,你硬噓別人不是用p30沒有參考性 07/17 23:07
kuokuokuo915: ? 07/17 23:07
x850519 : 你整串看完好嘛,很累 07/17 23:08
WindSucker : 版本? 07/17 23:08
kuokuokuo915: 你要不要看一下這篇文的標題?是“華為月亮模式批 07/17 23:09
kuokuokuo915: 踢踢專屬實測” 07/17 23:09
x850519 : 今天超冷飯的是原po,至今沒有p30p以外的手機爆出來 07/17 23:09
x850519 : 有p圖,那提p圖的意義是什麼 07/17 23:09
kuokuokuo915: 你才該整串看,理解能力有問題-.- 07/17 23:09
x850519 : 其他手機都沒有原po提P圖,不就是在炒冷飯嗎? 07/17 23:10
x850519 : 還是有誰說華為全部手機都在p?沒有呀至今就是p30p 07/17 23:11
x850519 : 而已呀 07/17 23:11
kuokuokuo915: 人家分享自己mate20pro 月亮模式沒有p圖現象,這樣 07/17 23:11
kuokuokuo915: 能噓?難道要弄到沒連網的p30pro才有資格po評測? 07/17 23:11
jasn4560 : 可能要弄到剛上市那個版本的才有資格發測試文了 07/17 23:12
x850519 : mate20pro代表華為? 07/17 23:12
x850519 : 標題是最新版mate20pro月亮模式,我一定閉嘴 07/17 23:12
kuokuokuo915: 什麼叫炒冷飯?搞清楚,p30p月亮事件已經是幾個月前 07/17 23:13
kuokuokuo915: 的事了,今天會重新出現在板上,就是因為華為做了 07/17 23:13
kuokuokuo915: “申請專利”這件事,因此只要華為月亮模式,都有 07/17 23:13
kuokuokuo915: 資格參與討論 07/17 23:13
jasn4560 : 你就算拿P30p測給他看 07/17 23:13
jasn4560 : 他也會換版本號問題繼續盧下去 07/17 23:13
jasn4560 : 沒完沒了啦,浪費口水而已 07/17 23:13
x850519 : 華為沒p圖,趕快買,笑死 07/17 23:14
kuokuokuo915: 除非華為今天申請的專利是“用在p30身上的月亮模式 07/17 23:14
kuokuokuo915: ” 07/17 23:14
x850519 : 原來華為只有mate20pro呀 07/17 23:14
jasn4560 : 出招了 07/17 23:14
BenJMAS : 那你應該繼續測試其他手機,從Nova測試到Y系列,你 07/17 23:15
BenJMAS : 才能斷定華為沒有動手腳喔,加油,等你的好消息。 07/17 23:15
x850519 : http://i.imgur.com/PMKGKCZ.jpg 07/17 23:16
x850519 : 拿p30pro辯解,結果用mate20pro驗證,希望你們有讀 07/17 23:16
x850519 : 過大學 07/17 23:16
jasn4560 : NOVA跟Y都沒月亮模式啦 07/17 23:17
jasn4560 : Mate20都沒有了 07/17 23:17
jasn4560 : 現在有的就P30系列跟Mate20pro跟X吧 07/17 23:17
kuokuokuo915: 我不爽的是,認真實驗的人被噓版本號不對,出一張嘴 07/17 23:17
kuokuokuo915: 的最大。如果你借到p30pro拍出一張有p月亮上去的, 07/17 23:17
kuokuokuo915: 發一篇文我也一定給尊重啦 07/17 23:17
BenJMAS : 說不定Nova 5 pro會有喔,應該去中國買一台來測。 07/17 23:18
Kobe58121051: 不過吵這也蠻逗的,會買就是會買,不買就是不買, 07/17 23:18
Kobe58121051: 大家只看自己想看的東西 科科 07/17 23:18
uieasier : 實測給推 這年頭屁孩當道 估計教改失敗了 07/17 23:18
jasn4560 : 我比較好奇,月亮模式P不P會影響購買意願嗎...? 07/17 23:19
Kobe58121051: 像我用過816後就從此我發誓xD 07/17 23:19
BenJMAS : 本來就是,說實在的,不管他P還是沒有P,那個畫質 07/17 23:20
BenJMAS : 對我來說就是沒什麼意義的照片,太差了,我只能接 07/17 23:20
BenJMAS : 受到10倍的混合變焦,再上去就甭說了。 07/17 23:20
sismiku : 買一台p30pro試試吧 07/17 23:21
BenJMAS : 其實Nova 5 pro的實時錄影美顏也是另一種P圖的極致 07/17 23:21
BenJMAS : ,可惜太遠買不到,廣大的臺灣女性同胞們無法受惠 07/17 23:21
BenJMAS : 。 07/17 23:21
x850519 : 好啦,現在的手機基本上無法重現,所以華為沒p過月 07/17 23:23
x850519 : 亮,因為台灣沒人可重現,大家一定要支持華為= = 07/17 23:23
kouta : 出師表的字也還在啊 所以你想表達的是? 07/17 23:24
timh3316 : 你拿的不夠遠,要用最高倍數+模糊 才會觸發P月,之 07/17 23:24
timh3316 : 前大陸那邊有人實測過了 07/17 23:24
testlab : 有測給個推,是不是有粉絲把風向帶到華為沒P圖XD 07/17 23:26
x850519 : 台灣測不出來就沒有,懂? 07/17 23:26
hedgehogs : 有實測就推 07/17 23:31
chadhsieh : 推實測 07/17 23:37
symjay : p30p 拍月亮廢到笑,色偏靠北嚴重,不過拍照還算第 07/17 23:42
symjay : 一梯隊啦,品牌就算了吧,該下去就下去 07/17 23:42
sin211 : 那可以輸入維尼嗎? 07/17 23:47
hune : 花上萬塊買華為旗艦機根本嫌錢太多.. 07/17 23:47
jhangyu : 都這樣測了某些見不得別人好的ID依舊能酸 07/17 23:48
jhangyu : 也是蠻可憐的 07/17 23:48
cookiesweets: 我用mate20 試試 07/17 23:48
cookiesweets: 維尼 07/17 23:48
cookiesweets: 你看,果然沒sjirhfj 07/17 23:49
jhangyu : 這個版就是出一張嘴的人最大 07/17 23:49
x850519 : 這種驗證很好笑啦,要推翻人卻用完全不同的條件 07/17 23:51
x850519 : 我證明不出相對論,太好了我在ptt推翻愛因斯坦了? 07/17 23:51
x850519 : 因為ptt也沒人可以證出來打臉 07/17 23:51
V9911014 : 先給讚真的不錯 07/17 23:55
GoogleDocs : 為何不是用P30 Pro做實驗?因為我嫌他醜,沒買 … 07/17 23:56
V9911014 : 有實測給個推 07/17 23:56
ctes940008 : 說個笑話,用手機拍星體 07/18 00:00
sharpwolf : 感覺華為的討論還是不要在這了反正不受待見 07/18 00:02
Kobe58121051: 說實在手機真的不適合拍星體,他本身拍照就很不錯 07/18 00:02
Kobe58121051: 了,自己愛吹能拍月亮,活該被酸xD 07/18 00:02
RieX : 手機拍照目前最強的應該是ZF6吧 07/18 00:05
jasn4560 : 應該是 07/18 00:08
Arkgrinding : 實測給推 錯誤實驗法給噓 07/18 00:14
hyghmax1202 : 人家都實測觸發月亮模式給你看了,還需要實驗一個 07/18 00:15
hyghmax1202 : 沒觸發的說沒有這回事?這實驗精神蠻有趣的~ 07/18 00:15
chinapig : 出師表跟內褲之前都拍給你看了 你還拿不是同一台手 07/18 00:16
chinapig : 機測 我的天啊 張飛打岳飛嗎 07/18 00:16
james732 : 推實測 07/18 00:19
ZnOnZ : 我以為國中老師教過實驗證明要用同支手機同個版本 07/18 00:20
cyw0225 : 專利是2月申請的,這個專利也沒有限制用P30Pro 07/18 00:24
shawncarter : 實驗方式都錯了還在混淆視聽 07/18 00:25
garyroc : 還因為是真的搞到初版p30實測,結果連手機都不一樣 07/18 00:26
garyroc : 看了昏倒 07/18 00:26
cookiesweets: 一堆人不看標題,“華為的月亮模式” 07/18 00:26
ZnOnZ : 要不要裝gcam試試? 07/18 00:27
garyroc : 這還要看什麼標題? 實測說虎不吃人,結果點進去看 07/18 00:29
garyroc : 是石虎不吃人?石虎本來就不吃人還需要測?重點是老 07/18 00:29
garyroc : 虎吃不吃人很難懂? 07/18 00:29
ZnOnZ : 混淆視聽果然名不虛傳 07/18 00:31
eric20 : 華粉水準不意外 07/18 00:40
wino : 呵呵 07/18 00:49
fatetwister : 原來是拿舊手機出來實測新手機的ai功能 符合邏輯 07/18 00:50
jjps042896 : 再幫推回來 樓上幾個去做你們覺得正確的測試,不要 07/18 00:59
jjps042896 : 只會在網路上敲敲鍵盤zz 07/18 00:59
jjps042896 : 標題 "華為月亮模式"很難看懂? 07/18 01:00
XXXXHAY : http://i.imgur.com/SfEQOMY.jpg 07/18 01:01
ZnOnZ : 樓上的月亮細節真多 07/18 01:08
yys310 : 早有人測過了還要多測啥? 07/18 01:10
cookiesweets: 標題是華為不是p30p 07/18 01:19
cookiesweets: 更何況m20的月亮ai就是從p30下放的 07/18 01:19
cookiesweets: 當然要扯版本號那就沒話講了 07/18 01:19
Luvsic : 原po自己說「無中生有」沒發生,希望有人打臉,啊X 07/18 01:21
Luvsic : 大指出手機根本不是同一台是要比啥就有人要扯到實驗 07/18 01:21
Luvsic : 精神 07/18 01:21
Luvsic : 結果原po自己回p30p太醜沒買,那你下來淌這渾水幹嘛 07/18 01:21
Luvsic : ,從頭到尾沒人說你手上的mate20pro有問題 07/18 01:21
ZnOnZ : 123.195.81.136 07/18 01:22
ZnOnZ : 某人換帳號帶風向? 07/18 01:22
leopika : 你不知道p30修圖觸發條件是拉到50倍嗎?你不是拿50 07/18 01:23
leopika : 倍的手機是要觸發什麼 07/18 01:23
ly4138 : 拍維尼就會消失了 07/18 01:24
leopika : 而且之前測試中發生坑洞無中生有的人,是故意不對 07/18 01:30
leopika : 好焦拍攝再看它怎麼p,你沒有做對焦失敗這個步驟, 07/18 01:30
leopika : 它就不會p啊 07/18 01:30
harper4690 : 誰會用手機拍近的月亮? 07/18 01:46
kero123 : 就不想買華為啊 07/18 01:48
longlongint : 試過中華民國國旗嗎 07/18 01:53
suifong : 手機版怎麼一天到晚都是華為? 07/18 01:53
ta497636 : 推實測 07/18 02:20
yllorb : 華而不實 為難子瑜 人稱華為 07/18 02:49
RicciCurvatu: 人家在戰無中生有 你在這邊測會不會抹掉 邏輯死了? 07/18 02:49
bomda : 猾偽必噓 畜共機 07/18 03:09
TobyH4cker : 想想 DeepNude 的原理好嗎.. 07/18 04:00
TobyH4cker : 沒有所謂完全無中生有 07/18 04:04
growl : 啊最重要的失焦步驟你沒用 07/18 05:14
chanceiam : 應該被是靠北完修正掉的啦! 07/18 06:37
j056237 : 單純就是鄉民討厭中國一切,只要跟中國有關直覺就是 07/18 06:45
j056237 : 爛就是有問題,這是鄉民不是嘛 07/18 06:46
herochang : 樓上搞不清楚。說p圖的一開始是中國的評測 07/18 07:02
Rock21 : 護主心切好緊張喔 07/18 07:03
tiuseensii : 再忍半年,選舉結束亂板的就消失了 07/18 07:30
mmmbop : 07/18 07:56
loking : 為什麼我mate 20 pro更新完沒看到月亮模式QQ 07/18 08:42
artyyouth : 先交份實驗預報給助教改 方法都搞不清楚 07/18 09:03
q30339 : 怎會想實驗 ,上面不就示範給你看,就算你拿p30pro 07/18 09:44
q30339 : 就會說版本更新了,所以月亮模式有沒有效果?就算 07/18 09:44
q30339 : 有好了,在給你一個理由,就是華為更新了方法,讓 07/18 09:44
q30339 : 之前的現象難觸發,在這版不要浪費時間做實驗 07/18 09:44
x850519 : 所以我說我在PTT推翻愛因斯坦的相對論了,因為我證 07/18 09:53
x850519 : 明不出來,PTT上也沒人證得出來打臉我 07/18 09:53
x850519 : 想要推翻本來就要相同條件下去打臉,無法搞到相同條 07/18 09:54
x850519 : 件,就別出頭不就好了 07/18 09:54
abc0922001 : 拿清楚月亮照片,故意塗掉某特徵,再用手機對著修改 07/18 09:56
abc0922001 : 後的月亮照片拍,觸發月亮模式後拍照,看塗掉的細節 07/18 09:56
abc0922001 : 還在不在。 07/18 09:56
Uncontinue : 不是吧 實驗這樣做結果一堆華方覺得可以推翻? 07/18 09:57
blowchina : 推實測 07/18 09:59
eeleaf : 幫推實驗文 07/18 10:22
Whisley : 華為就是垃圾 07/18 10:34
s9403 : 華為花不少在公關 07/18 12:07
yys310 : 厂厂厂厂 不同條件的實驗 來說已被證實的事件不存 07/18 12:16
yys310 : 在還有人能護航 顆顆顆顆 07/18 12:16
qqcandyman : 還在護航 07/18 12:32
u987 : 先酸p圖然後又罵宣傳問題,直說你討厭華為不就好了 07/18 12:52
u987 : 。 07/18 12:52
Whisley : 對啊,華為就是垃圾 07/18 13:50
ACGfun : 慢慢酸吧 唉 07/18 14:22
hank11431 : …實驗課重修好嗎 07/18 14:41
yys310 : 又沒說不討厭= = 07/18 14:42
hank11431 : 我快笑死,原來前面那篇原po已經在瘋狂護航,好了啦 07/18 14:56
hank11431 : 員工可以領錢了 07/18 14:56
GTR34 : 看起來 這就是AR的應用..... 07/18 15:55
MisterSmile : 反正中國品牌就該抵制,除非他叫apple 07/18 19:38
yys310 : 沒錯 簡單的事實 07/18 21:21
yys310 : 喔不對 就算是蘋果也要抵制才對 07/18 21:21
jake255121 : 不愧是鐵桿粉,等你刪文 07/19 06:48
liaoeddie : 下去領錢了啦,超時不會多給的 07/20 00:00
cy4v : 07/20 09:15